何故幕末から明治に高知県から多くの偉人が出たの?

1 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 19:17:56
坂本龍馬、中岡慎太郎、板垣退助、幸徳秋水、岩崎弥太郎、武市半平太など高知は偉人の宝庫 

2 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 19:42:36
幕末やないけど、長曽我部元親や吉田茂も偉人だ。
 
 
 
4 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 20:07:19
薩摩、長州、土佐は偉人多いよ、地味だが肥前も侮れない。
 
 
5 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 21:08:22
高知といえば浜口雄幸だろ 
 
 
6 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 21:08:46
広末涼子もね
 
 
 
7 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 21:59:58
はらたいらに全部
 
 
8 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 22:09:03
竹下景子に五千点
 
 
9 : 日本@名無史さん: 2010/09/19(日) 22:28:11
篠沢教授に9000点
 
 
10 : 日本@名無史さん: 2010/09/20(月) 01:06:20
>>2 
吉田茂って高知出身なんだ? 
初めて知った
 
 
11 : 日本@名無史さん: 2010/09/20(月) 16:18:20
>>10 
親が高知出身なだけで本人は横浜
 
 
 
12 : 日本@名無史さん: 2010/09/21(火) 18:18:12
今の時点で高知県に住んでる奴は無能な奴ばっかだよ、有能な人材は本州へ脱藩していく。
 
 
18 : 日本@名無史さん: 2010/09/23(木) 23:14:42
やっぱ、進駐軍に押さえつけられていたからじゃないか。 
天下をひっくり返すチャンスだと思ったんじゃないか。
 
 
19 : 日本@名無史さん: 2010/09/24(金) 07:31:00
でも板垣や後藤のように上士からも人材は出ているネ 
 
 
20 : 日本@名無史さん: 2010/09/24(金) 14:16:07
山内容堂、板垣退助、土方久元、後藤象二郎、吉田東洋はかなり実力のあった偉人だな 
国を変えるために真剣に議論したし、上士下士など意見が違うものはいれどもその意見はすべて幕藩体制から 
合議制民主主義へと直結する国体の変化を望んでいた。今の政治家とはまるでレベルが違うよ
 
 
21 : 名無し募集中。。。: 2010/09/25(土) 03:39:31
直どんこと金子直吉もおるな
 
 
22 : 日本@名無史さん: 2010/09/25(土) 04:54:50
>>20 
土佐派が民選議院設立に動いたのは民主主義のためではないぞ 

薩長主導の政府内で主流派になれなかったからだ 

だから議会を設立しそこへ自派の勢力を多数送り込んで主導権を握りたいというのが目的 


その証拠に選挙の度に自派の運動員(ヤクザや書生)に火縄銃や刀を持たせ投票所に行かせていり 

投票所にやってきた投票者を武器で「分かってるな?」と脅し自派に投票させようとしていた 

自由党と進歩党の候補が競う選挙区では運動員同士の銃撃戦や刀争が起き警察が仲裁に入る事件が何件も起きている
 
 
 
23 : 日本@名無史さん: 2010/09/25(土) 10:53:12
>>1 
なんか知らんが、そこにはテロリストまで含まれてないか。
 
 
24 : 日本@名無史さん: 2010/09/25(土) 15:24:16
>>1 
権力のドーナツ化現象かもしれない。中央の京都ではお互い殺し合いしたので優秀な人材がいなくなりやがてドーナツの輪が薩長土肥という僻地まで到達したのではないか?天皇をうんだ田布施町も山口県の陸の孤島(僻地だし) 
そんなこといったら戦国時代に京都に近い浅井家がなぜ天下とれなかったかというと京都に近すぎて無茶苦茶政治利用されてもみくちゃにされぐちゃぐちゃの戦に巻き込まれたからでは?
 
 
25 : 日本@名無史さん: 2010/09/25(土) 15:38:48
水戸藩のように内部テロが激しすぎて明治時代まで生き残った人間が皆無だという凄い藩があるしなあ。 
土佐藩の特に下級武士団って内部テロみたいな間抜けな行為が少なかったんじゃないの? 
武市瑞山なんかは内部テロの死者だろうけど全滅する水戸藩って異常だ。100年後に群馬県の山の中で連合赤軍が 
すっかり似た様な内部テロで崩壊したのも何かの縁。
 
 
 
26 : 24: 2010/09/26(日) 00:57:08
水戸藩は徳川斉昭だけ生き残り玄孫が天皇陛下になった件 

徳川斉昭→中川宮朝彦→東久邇稔彦→三笠宮崇仁→アキヒト→秋篠宮→ヒサヒト
 
 
27 : 日本@名無史さん: 2010/10/03(日) 18:13:02
下級武士団がやり過ぎて自滅したあとに上級武士が残ったんや
 
 
28 : 第二の静岡県 愛のエメラルド: 2010/10/03(日) 21:59:44
静岡県民の血が入ることによって 
土佐の血が活性化しました。 
藩士は静岡県。郷士は土佐土着民。
 
 
 
29 : 日本@名無史さん: 2010/10/11(月) 19:49:18
>>28 
確かに幕末の時点で土佐人は高知と静岡の混血になってたからな。てことは俺にも静岡のDNAが入ってるかも。
 
 
30 : 日本@名無史さん: 2010/10/11(月) 21:44:12
藤川球児、広末涼子は神
 
 
 
31 : 日本@名無史さん: 2010/10/13(水) 11:20:20
徳川家康が何故、薩摩、長州、土佐を外様にしたかというと、徳川が滅ぼされる恐れがあったから。その予想は見事に的中した。
 
 
 
32 : 日本@名無史さん: 2010/10/13(水) 12:36:07
外様大名って、 
関ヶ原以降に徳川幕藩体制に組み込まれた 
大名のことじゃなかったかね?
 
 
33 : 日本@名無史さん: 2010/10/13(水) 15:37:27
偉人といえば東条正敬 

と書こうとしたら既に書かれてたw
 
 
35 : 日本@名無史さん: 2010/10/17(日) 21:28:33
慶応3年11月15日 京都・近江屋で… 
平成22年10月17日 西宮市・甲子園で… 

すべての高知県人が打ちひしがれてしまった…
 
 
 
36 : 日本@名無史さん: 2010/10/17(日) 23:15:50
中江兆民 
植木枝盛 
小野梓 
馬場辰猪 

明治の民権思想家も土佐出身者が多いよ
 
 
 
37 : 日本@名無史さん: 2010/10/20(水) 18:54:03
新政府ができるまでは吉田松蔭の影響で長州に明晰な理想の将来展望を持つ者が多かったが 
薩摩長州閥政府ができるとやっかみも手伝って土佐から民権運動に走る人多かったね 
板垣退助は格好つけのポーズかもしれんが華族制度は批判したのは偉い
 
 
 
38 : 日本@名無史さん: 2010/10/20(水) 23:21:59
板垣らは土佐藩内で農民や商人も参加できる藩内議会を作ったからねえ 
廃藩置県後の独自の地方議会(土佐州会)では普通選挙を採用した
 
 
43 : 日本@名無史さん: 2010/11/06(土) 12:26:08
忍者としても有名な東條正敬もいるよね。
 
 
 
45 : 日本@名無史さん: 2010/12/01(水) 22:53:51
高知って森林面積日本一なんだな
 
 
 
46 : 日本@名無史さん: 2010/12/07(火) 23:46:35
岡本真夜も偉大な高知県人
 
 
48 : 日本@名無史さん: 2010/12/10(金) 12:37:05
永野修身
 
 
 
49 : 日本@名無史さん: 2010/12/10(金) 19:27:24
中江兆民もえらいよね
 
 
 
50 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 01:10:00
シンガポールを陥落させたマレーの虎 
山下奉文陸軍大将
 
 
 
51 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 01:17:27
婦人参政権も高知が最初かな
 
 
 
52 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 02:46:44
高知から有力な政治家や軍人が出たのは 
日本史上でも幕末〜明治期限定だよね。 
その後はパッタリなんじゃないの?
 
 
 
53 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 02:50:06
>>52  
吉田茂
 
 
 
54 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 09:30:53
>>52 
中谷 元
 
 
 
55 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 10:04:54
討幕成立しなっ買ったらみんなただのテロリスト
 
 

57 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 18:39:16
片岡直輝 直温兄弟 
 
 
58 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 22:13:11
「会津戊辰戦争」の序文は板垣退助が書いているが中立的な視点から会津を批判していて面白い。 
政治的に薩長に負けた立場なので会津の悔しさに共感を示しつつも 
戊辰戦争で藩が一つにまとまっていれば自分たちに負けることはなかったと述べている。
 
 
 
59 : 日本@名無史さん: 2010/12/19(日) 23:57:30
土佐は流刑地だったので反骨精神の輩が集まったという説がある
 
 
 
60 : 日本@名無史さん: 2010/12/20(月) 00:51:05
反骨精神は 
進駐軍vs土着民な上士下士関係のせいでないかい
 
 
 
61 : 日本@名無史さん: 2010/12/20(月) 01:36:24
戦前は東北人が、多くなります。
 
 
 
62 : 日本@名無史さん: 2010/12/20(月) 14:36:30
東北に何の関係が…?
 
 
 
63 : 日本@名無史さん: 2010/12/20(月) 23:29:01
今より交通、情報が遥かに届きにくい時代の土佐で 
よく時代についていったな
 
 

66 : 日本@名無史さん: 2010/12/21(火) 12:38:03
日銀の法王 第3代日本銀行総裁 
川田小一郎
 
 
 
68 : 日本@名無史さん: 2010/12/22(水) 00:44:46
同じ四国だと 
愛媛は四賢侯の伊達宗城がいるけど、藩士で活躍した人っている? 
香川徳島は何か活動してたのかな 
 
 
 
69 : 日本@名無史さん: 2010/12/23(木) 09:44:23
江戸後期だと、お茶運び人形で有名な機巧圖彙(きこうずい)を書いた、からくり半蔵がいる 
以外と土佐にも技術者?が居た
 
 
 
70 : 日本@名無史さん: 2010/12/28(火) 00:28:26
>>68 三菱(土佐)と住友(愛媛)が四国出身というのは偶然かな? 
 
 
 
71 : 日本@名無史さん: 2011/01/22(土) 04:46:59
1.鉄道・道路を通してもらえなかった 
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、 
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。 
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。 
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった 

2.産業育成を阻害した 
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている 
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった 

3.県都を郡山に移さず会津を引き裂いた 
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった 

4.学校を作ってもらえなかった 
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった 

5.賊軍の遺体埋葬を禁止された 
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ 
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる 
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された 

6.「白河以北一山百文」と侮辱された 
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北 

つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。 
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。
 
 
 
73 : 日本@名無史さん: 2011/01/23(日) 00:38:13
会津観光史学が土佐に難癖つけてきた事があれからだろ。 
確か会津系作家の星だったかな?土佐に乗り込んで来てるはず。 
この作家は薩摩や長州にまで出向き波風立てたがる爺さんみたいだね。
 
 
102 : 日本@名無史さん: 2011/12/19(月) 22:08:44.21
やなせたかし 
間寛平 
西川きよし 
芝幸太郎 
カシオ計算機の社長
 
 
104 : 日本@名無史さん: 2012/01/08(日) 11:40:32.74
>>1 
高知県人って曹操じゃないけど 
平時は酒かっくらって女房を働かせて寝てるだけ。 
仕事と言えば子供を作るくらい 
ところが乱世になると異様に張り切るんだなw
 
 
106 : 日本@名無史さん: 2012/01/09(月) 00:14:00.06
幕末あんまり詳しくないけど 
知名度、人気面で坂本龍馬が飛びぬけすぎてて 
他が相対的に小粒に見えるよね 
薩長同盟の裏書きを龍馬ではなく中岡慎太郎が書いてたら 
違った結果になってたかもって書いてた人いたな 
 
 
 
110 : 日本@名無史さん: 2012/03/09(金) 21:10:07.78
高知県から出た偉人と言っても功成り名を遂げた後は故郷の地縁、血縁、そして生きた証を捨て去った人間が多すぎる。 
高知には限らない話だけどな。
 
 
 
111 : 日本@名無史さん: 2012/03/09(金) 22:11:23.96
高知代表は板垣退助だと思いますよ。 

なんで受験生や一般の人が戦国・幕末だけに興味を示すのか分かりません。 
自由民権のころが一番ダイナミックだと思うけど。 
中江兆民とか。
 
 
 
112 : 日本@名無史さん: 2012/03/12(月) 12:05:13.54
山原健二郎衆議院議員団長
 
 
 
113 : 日本@名無史さん: 2012/06/18(月) 00:31:11.57
戦後の高知県は野球選手と漫画家。特に漫画家は戦前から活躍した横山隆一を始め、正直多過ぎて書ききれない。維新の志士や自由民権家等、どうも実業より夢想家的な連中が多いせいか、地元はいつまでたっても田舎のまんま(笑) 
 
 
 
114 : 日本@名無史さん: 2012/06/18(月) 06:39:37.15
優秀な人が暇だったからだよ  
普通の国は優秀な人には仕事があるからね
 
 
 
115 : 日本@名無史さん: 2012/06/19(火) 12:39:50.18
>>114 
別に暇ではないだろ 
幕末〜明治の偉人はほとんど武士階級の藩士出身なんだから
 
 
 
116 : 日本@名無史さん: 2012/06/21(木) 09:19:49.56
郷士ごとき百姓を、武士階級の内に混ぜるでない!

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